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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 8:47 pm 
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Inscription: Mer Aoû 29, 2007 8:12 pm
Messages: 651
Localisation: Cote d'Albâtre, entre deux falaises...
Je suis un fervent défenseur du mirage, même s'il présente des inconvénients essentiellement mécaniques (usure, vis qui se dévissent sans cesse...).

Malgré tout, j'ai conservé mon prowler 13 pour les pêches par faible fond, évidemment pas sur la côte d'Albâtre.

Je rejoins Arno sur la grace du kayak traditionnel qui ne se retrouve pas dans l'utilisation du Mirage.

J'ai cependant une question supplémentaire aux utilisateurs du mirage: Que pensez-vous du Hobie (Revo par exemple) sans Mirage, puits bouché, safran remonté, à la pagaie; pour un retour sur la plage par exemple?

Pour ma part, je trouve qu'il n'est pas manoeuvrable du tout. Difficile, voire impossible de conserver un cap même par mer calme.

Aussi bien sur mon 1er revo que sur le second.

@+,

Davy

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Hobie REVOLUTION Jaune


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 9:37 pm 
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Inscription: Sam Mar 31, 2007 7:33 pm
Messages: 2823
Localisation: Guerande 44
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
Je rejoins les propos d'Arno et je n'ai qu'un seul regret, n'être pas meilleur kayakiste pour naviguer sur un kayak plus radical.

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Natsuk Plasmor, ex Disco+ RTM, Canuk & Belouga Caugek Plasmor
lieu de pêche: Piriac/La turballe-44


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 9:40 pm 
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Inscription: Mar Aoû 07, 2007 6:52 pm
Messages: 3764
Localisation: RENNES
Francklin. a écrit:
je n'ai qu'un seul regret, n'être pas meilleur kayakiste pour naviguer sur un kayak plus radical.


Vu que tu es mon cher franck un des plus affuté du forum je mesure le chemin a parcourir... :wink:

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William kittredge

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 10:36 pm 
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Inscription: Mar Mai 16, 2006 10:04 pm
Messages: 5272
Localisation: cherbourg, st malo et partout ou il y a de l'eau
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
J'ai beau apprecier mon adventure, je doit dire que je peche toujours avec beaucoup de plaisir avec mon disco. Certes pas dans les memes conditions, mais faire joujou dans le goemons en disco, c'est pas mal...

++

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Pour prendre du poisson, va à la peche.

RTM oceanic
Hobie kayak Adventure


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 11:02 pm 
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Inscription: Ven Déc 22, 2006 8:18 am
Messages: 1872
Localisation: seine maritime
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: C'est prévu lors de ma prochaine sortie
arnocomment a écrit:
et avoir les mollets du "blaireau" non merci :wink: .

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Pour ma part, ce qui m'a attiré dans le kayak ce n'est pas sa grâce mais plutôt son "potentiel d'engin de pêche". Voilà pourquoi je ne rêve pas d'un kayak plus radical.
Je ne suis pas un amoureux inconditionnel de la pagaie. Le kayak est avant tout un outil et j'essaie de faire en sorte qu'il soit le plus efficace possible au service de ma passion pêche.
J'apprécie les beaux kayaks, je suis très admiratifs des constructions en bois des camarades mais au final je suis avant toute chose pêcheur. Et si le meilleur engin pour ma zone est un disco + alors je me colle un disco... et si c'est un revolution alors je me colle un revo.

Et sur la zone haut-normande que je pêche, je trouve que le revo présente un rendement excellent. Très maniable, très stable... Quant au drive, il offre un confort que la pagaie ne m'offrait pas.
Mais Jean-yves soulève un problème auquel chaque possesseur sera confronté: la casse mécanique.
C'est là que les vrais emmerdes commencent...
Sur ce sujet un kayak à pagaie est nettement supérieur.

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mar Fév 09, 2010 11:27 pm 
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Inscription: Mer Mai 09, 2007 3:30 pm
Messages: 3543
Localisation: 76 Sotteville-lès-Rouen
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
guillaume a écrit:

Enfin, je ne trouve pas qu'un hobie apporte beaucoup en vitesse par apport a un kayak classique par eau plate. Par contre, je trouve les hobie tres appreciable avec un gros clapot et / ou du temps venteux.


++


Je comprend pas trop sur ce point, tu peux développer Guillaume ?



:wink:

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Fred

"Mieux vaut regretter d'être à terre que regretter d'être en mer"


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 8:47 am 
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Inscription: Mar Aoû 07, 2007 6:52 pm
Messages: 3764
Localisation: RENNES
Fred 76 a écrit:
tu peux développer Guillaume ?


:shock: Ptaing! T'es trop fort en animateur!! Je t'aurais bien vu avec not prèsident a talonnette a la TV: " Nico... Et toi? pagaie ou drive?" :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 8:56 am 
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Inscription: Mer Mai 09, 2007 3:30 pm
Messages: 3543
Localisation: 76 Sotteville-lès-Rouen
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
arnocomment a écrit:
Fred 76 a écrit:
tu peux développer Guillaume ?


:shock: Ptaing! T'es trop fort en animateur!! Je t'aurais bien vu avec not prèsident a talonnette a la TV: " Nico... Et toi? pagaie ou drive?" :mrgreen:



:? Celui-là, je me verrais plutôt lui coller des coups d'assomoir à poisson sur la tronche :twisted:


:wink:

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Fred

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 9:30 am 
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Inscription: Mar Aoû 07, 2007 6:52 pm
Messages: 3764
Localisation: RENNES
Fred 76 a écrit:
arnocomment a écrit:
Fred 76 a écrit:
tu peux développer Guillaume ?


:shock: Ptaing! T'es trop fort en animateur!! Je t'aurais bien vu avec not prèsident a talonnette a la TV: " Nico... Et toi? pagaie ou drive?" :mrgreen:



:? Celui-là, je me verrais plutôt lui coller des coups d'assomoir à poisson sur la tronche :twisted:


:wink:


Ha ben ça fait au moins un terrain d'entente alors, moi je serais plutôt pour la pagaie... Quoiqu'un drive dans la face ça doit faire mal aussi... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 10:09 am 
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Inscription: Mar Mar 20, 2007 12:43 pm
Messages: 1249
Localisation: Saint-Malo 35 Lancieux Locquemeau 22
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
Francklin. a écrit:
Je rejoins les propos d'Arno et je n'ai qu'un seul regret, n'être pas meilleur kayakiste pour naviguer sur un kayak plus radical.


francklin esthète du kayak :D

le maitre d'une reflexion métaphysique sur la geste du pagayeur :lol:

franclin en grand maitre arno en eleve qui recherche le saint graal

elle est respectable cette approche du kayak comme peut être l'approche du rockfishing comparée au jig

la transssssssssssssssssssandance ( pas facile d'imiter le phasé de savador dali au clavier) coooooooooooomisque jusque dans la jupette ou le placement des mains sur la pagaie grolandaise ( euh non groenlandaise)

en résumé notre hobby ( pas le hobie) on le fait comme on le sent

avant de faire du drive
je trouvais que le montage demontage de mon KLEPPER faisait partie integrante de la navigation, je n'ai rien trouver d'aussi beau qu'une structure de kayak en frêne

_________________
mirage adventure
secteur saint malo /lancieux toute l'année
secteur locquémeau pour les vacances


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 10:38 am 
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Inscription: Mer Nov 28, 2007 10:48 am
Messages: 860
Localisation: le havre / Louannec (22)
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
Un topic tout à fait intéressant sur la comparaison pagaie/drive.

Je possède les 2 types de kayak et je les ai utilisés à peu près 50%-50% cette année (environ 30à 35 sortie par kayak).
J'en arrive à peu près au même conclusion que Maxime.
Pour la pêche dans des zone comme Etretat , le Hobie a de gros avantages : mains libre ,vitesse maximale (passer les zone à fort courant) supérieure , possibilité de pédaler tres longtemps , très stable,très manoeuvrant, kayak très ergonomique ,très bien pensé pêche et de plus c'est très comfortable.
Par contre il a aussi des défauts : son prix ,sa relative fragilité ,et sa carène (revo) pas spécialement hydrodynamique à la pagaie , il est moins bon que le Tempo.
Un autre défaut son tirant d'eau : on ne peut difficilement pêcher dans moins de 60 cm (turbo kit) ce n'est pas génant à Etretat , ce peut l'être ailleurs.

Par contre le Tempo est rustique , pas fragile pour 2 ronds , rapide de carène : je fait (mesuré au GPS) 6km/h de moyenne sur plusieurs heures en pêchant à la traine et en prenant du poisson. Très simple à mettre en ouevre mais peiu maniable.
J'ajouterai que si le Drive est plus efficace , je trouve la pagaie plus décontractant.

Donc selon les cas je prends l'un ou l'autre , j'aime bien les 2 ,mais ma compagne ne veut utiliser QUE le Hobie.

En conclusion , pour la pêche , c'est sûr c'est un plus ,voire un gros plus , mais et Fred nous l'a largement prouvé , le kayak ne fait pas le pêcheur (ni même le kayakiste d'ailleurs!).

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Kayak bois Shesapeak ,gonflables : Gumotex Solar 410 et Seawave


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 11:45 am 
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Inscription: Mar Mai 19, 2009 6:03 pm
Messages: 114
Juste une question comme ça.

Sans prendre en compte le côté mécanique spécifique au drive (ou autre système équivalent). Qu'en est-il de la longévité des kayaks en polyéthylène ? On lit de tout et n'importe quoi sur le net.

Globalement, je n'ai pas l'impression que les prix soient tirés vers le bas. Cela a même tendance à gonfler en fonction des diverses innovations.
J'ai aussi l'impression que vous changez souvent de kayak. C'est peut-être par plaisir, ce qui est tout à fait compréhensible. Ou alors est-ce par nécessité, due à l'usure du kayak ?
Au final, même si ce n'est pas tout à fait le même programme de pêche et de navigation, n'est-il pas plus rentable sur le long terme d'acheter un kayak en composite ?


Mendiak en mode hors-sujet.


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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Mer Fév 10, 2010 12:02 pm 
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Inscription: Sam Mar 31, 2007 7:33 pm
Messages: 2823
Localisation: Guerande 44
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
Mendiak a écrit:
n'est-il pas plus rentable sur le long terme d'acheter un kayak en composite ?


Oui, et je parle d'expérience.

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Natsuk Plasmor, ex Disco+ RTM, Canuk & Belouga Caugek Plasmor
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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Sam Fév 13, 2010 12:26 pm 
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Inscription: Mar Mai 16, 2006 10:04 pm
Messages: 5272
Localisation: cherbourg, st malo et partout ou il y a de l'eau
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
Fred 76 a écrit:
guillaume a écrit:

Enfin, je ne trouve pas qu'un hobie apporte beaucoup en vitesse par apport a un kayak classique par eau plate. Par contre, je trouve les hobie tres appreciable avec un gros clapot et / ou du temps venteux.

++


Je comprend pas trop sur ce point, tu peux développer Guillaume ?

:wink:


Perso, je ne fait que tres rarement de la "vitesse" avec mon adventure. Par eau plate, je prefere etre a un petit rythme tres peu fatiguant pour moi et pour le kayak ( peu d'effort, peu de transpiration et donc du confort) .Dans ces conditions plates, je ne vais pas plus vite qu'un kayak classique qui glisse bien. Bien sur en cas de gros courant, zones delicates ou encore en direction d'une chasse, bah j'appuis un peu plus...

Par contre, dans des conditions venteuses et clapoteuses ( genre force 3/4 dans le pif avec un clapot bien serré), je trouve la différence flagrante. En effet,a la pagaie, il faut relancer sans cesse du fait de la prise au vent et du kayak qui tappe dans chaque vague. Dans ces conditions avec mon adventure, c'est certes plus fatiguant que dans des conditions normales mais ca avance... On se prendrais meme au jeu de forcer un peu plus pour bien faire casser les vagues sur le pont...
Par contre, ca reste compliqué de pecher dans ces conditions, ca derive, ca branle ect..

Enfin , ce n'est que mon avis.

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 Sujet du message: Re: Propulsion : Pagaies vs Mirage drive
MessagePosté: Sam Fév 13, 2010 4:26 pm 
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Inscription: Lun Mar 31, 2008 9:48 am
Messages: 1321
Localisation: LILLE
Etes vous entrainé à la remontée après dessallage ?: Oui
d'accord avec toi le hobie n'est pas conçu pour faire de la vitesse, de toute façon limitée par la carène, la matière et le poids. Par contre c'est pour le confort, la pêche et comme tu le dis justement quand les conditions de vent ou de courant sont difficiles...

Comme dit Jean Yves: diesel power...

cool!

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hobie kayak révolution fish
c'est quand c'est carré que ça tourne rond.


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