ah oui on est d'accord et j'irai même plus loin en disant que ça facilite grandement à rechaviré de l'autre côté

Et apres tu nous expliqueras que tu parles des kayaks en general... a des fins non commercial...

Pour moi, tu joue avec les mots sur des questions de securité pour vendre le "kayak" le plus stable existant a des debutants pas rassurés.

Puisque tu es formateur, quand tu fait une formation, la majorité de ton message passe aupres des debutants puisque tu as une discussion directe que tu peux argumenter, expliquer. Sur le net, c'est le contraire, le debutant ne retient que ce qui l'interesse a savoir

Ton message est donc un message commercial deplacé.

++

c'est pathétique et honteux de lire ça Me faire passer pour quelqu'un qui "joue" avec la sécurité à but commercial...

Mais lis donc un peu ce que je marques!!!! passe sur mes blogs, lis tous les articles... Je fais même des demandes à des magazines pour récupérer des articles super bien fait sur la sécurité afin de les diffuser gratuitement pour qu'ils touchent un max de personne!!!! j'ai lancé en chasse sous-marine du matériel facilitant la sécurité (l'idée et les prototypes, maintenant une marque a repris l'idée, quelle fièrté!!) !!!! j'ai crée un blog dans un but d'information afin d'éviter certains mauvais comportements et mises en danger chez le chasseur sous-marin!!

il n'y a pas un modérateur des modérateurs?? j'ai plutôt l'impression que c'est toi qui lis ce que tu veux et qui cherche à voir le mal partout!!!

si j'ai rajouté le "à pédales" c'est peut-être parcequ un kayak très stable à pédales et bien plus marin qu'un kayak très stable face au vent... j'aurais du mal à croire que tu me dises le contraire!! C'est un autre sujet dont on n'a pas parlé (et pourtant, si je voulais faire mon commercial, c'est surement un des meilleurs arguments!!!) et si je parle de ce sujet, tu vas dire que je cherche à parler en mal de kayaks de marques concurrentes!!


Le coup de l'apprentissage où tu sélectionnes mieux certaines infos sur le net que de vive voix
C'est vraiment impressionnant de lire ça


Et mets toi dans le crâne que je ne suis pas commercial pour Savagers, c'est le métier d'autres personnes! Je lui rend juste des services pour faire essayer des kayaks aux clients potentiels qui le contacte et qui habite par chez moi. Je lui file des coups de mains sur les salons et en contre partie, j'ai des petits avantages sur le matos.


le sujet est clos pour moi, tes messages ne font rien avancer et certains de tes arguments sont bidons! Ca me fait mal de lire tes conneries!!
Dé-Gou-Té...

et si t'as encore des remarques à me faire personnellement, tu passes en MP (je ne t'explique pas comment faire...)

J'ai pas de remarques a te faire personnellement.

Je te rappelle juste qu'en tant que "testeurs", ce post viewtopic.php?f=11&t=1235&start=0 s'applique pleinement. Et pour moi, tu manque d'objectivité sur certains points donc je fait resortir ces remarques qui sont pour moi pas objectives... Je veux bien admettre que je suis mefiant vis a vis de certains discours commercial mais je pense (en tout cas j'espere) etre impartial et logique...et c'est pas forcement evident.

Pour info, je parcours regulierement tes blogs, regarde qq video. Je conseille d'ailleurs a tous le scan d'un article d'APNEA qui est tres bien ecrit dont le lien est sur ton blog.

Je suis donc doublement surpris du discours que tu tiens ici sur certains points.



Au fait tu n'es pas obligé de les lire mes conneries...

++

T'as pas de bol, mon pauvre doudou, gui est en vacances et ça ne pêche pas

peut-être que je m'exprime mal ou que tu lis mal (si tu es méfiant, tu "vois" plus facilement le mal... Souvenirs de mes cours de psycho )Allez va dire surement un peu des deux!



pas mieux de mon côté (mais c'était en bateau! ça ne compte pas )

Bonjour
Je tenais à écrire ici mon expérience avec un Pro Angler
Il s'agit ici de la version 14 mais de la précédente version car les nouveaux Pro Angler ont subi quelques modifications. J'en parlerai.

Je n'évoque pas le pédalier Miragedrive ici qui est commun aux autres Kayak de la marque ( voir les autres posts)

Stabilité
ce Kayak est très stable et jamais je me suis senti sur le point de chavirer comme celà m'est arrivé déjà en pêchant occasionellement sur un autre kayak. On peut donc se concentrer sur la pêche.
J'ai navigué déjà dans de la houle de environ 1,5 à 1,80 mais celà n'est pas gênant , on monte et on descend et puis c'est tout tant que celà ne déferle pas.
Le clapôt lui par contre ( la mer du vent) est toujours plus critique.
mais dans des conditions de clapôt de 50cm environ avec les hauts des vaguelettes qui commencent à devenir blanches, je n'ai jamais eu la sensation que j'allais déssaler.
Par cette mer là je ne reste pas longtemps pêcher car ça commence à bouger et l'observation de la mer a priorité sur la pêche.
Le ProAngler est large et plat. Pour le faire chavirer il faut le vouloir sauf en se penchant vraiment sur le côté ou avec une vague qui déferle en travers ( en travers av je pense que oui par mer très calme, mais je n'en ai jamais ressenti le besoin.
En parlant de besoin pour uriner je me met à genou et je me lâche là ou se trouve le pédalier. Très pratique non?!
Je n'ai pas encore jamais tenté la grosse commision quoique le trou du pédalier ressenble à un chiotte à la turque surout avec les barres pour se tenir sur le côté du kayak

Le Poids
C'est l'inconvénient majeur de cette embarcartion. Il pèse bien les 60kg quand il est entiérement équipé.
Le remorque est obligatoire et le tirer aur chariot 100m sur le sable mou est fatiguant mais faisable. Par endroit il vaut mieux enlever le chariot et le glisser sur le sable ou sur les algues sur quelques mètres.


Vitesse- maniabilité
On établiera pas des records de vitesse avec lui mais ce n'est pas le but.
Exemple : un jour je pédalais tranquillement en pêchant à la traîne avec une planchette japonnaise (ça tire ce truc là). Au bout de 10mn j'ai réalisé que je n'avais bougé d'un poil 8la côte était à 300m)
Le courant était ce jour là à cet endroit selon Previmer de 2 m/s (3,2km/h).
J'ai forcé un peu plus, et j'ai pu avancer. En sortant la planchette japonaise de l'eau c'était bien sûr encore plus facile. Remonter au vent est plus difficile car le kayak est plat ( peu de tirant d'eau)

Le kayak tourne très vite en l'espace de 4 à 5 sec je peux tourner de 90deg pour faire face à une vague un peu plus audacieuse.

le siège
pourrait être plus confortable et réglable
Il y a de la place perdue derrière le siège et il est placé trop en avant et gêne l'ouverture du couvercle pour la boite à leurre. Je l'ai donc reculé de quelques cm ce qui permet d'avoir un accès facile au vis pour le retirer.
(les nouveau ProAngler 12 et 14 ont un nouveau siège et je crois n'ont plus ces problèmes )

la commande du safran
qui se fait par le levier le long du siège devient dure au bout d'un an.
Solution: changer les tresses nylon, mais ce n'est très pratique de le faire.
J'ai donc modifié totalement le système ( explications à venir)
ce qui est déjà fait sur les nouveaux ProAngler d'une manière équivalente.

L'ouverture du couvercle à boîte à leurre avec un tendeurs de chaque côté n'est pas très pratique.
J'ai modifié celá sur le mien ( les nouveaux Pro Angler n'ont pas ce problème)

Bref globalement je suis enchanté de ce kayak qui est bien pensé.
Il ressenble davantage à un petit bateau mais qui correspond à ce que je cherchais , c'est à dire les avantages d'un kayak qu'on peut sortir de l'eau tout en ayant une certaine stabilité sans les inconvénients d'un bateau ( annexe, corps mort etc)
Les nouveaux Pro Angler 12 et 14 semblent avoir remédié aux crtiques que je viens de faire, mais je n'en ai pas vu encore moi-même.

Pagaie
il est livrée une pagaie simple. J'ai lu quelque part que certains trouvaient celà limite, mais avec une pagaie double il n'y a toujours qu'une pale dans l'eau ! ici on peut très bien pagayer toujours d'un seul côté en ayant tourné le gouvernail légèrement d'un côté pour compener. le but étant de rentrer au port.

Tip: toujours amené un tournevis cruciforme avec soi. Ainsi en cas de problème de gouverne ( cable ou autre) on peut toujours dévisser la trappe sur le pont arrière et tourner le safran comme on veut)

:
et encore un truc que j'ai oublié:
quand le Pro Angler se retourne le caisson devant se rempli d'eau. Un fois remis à l'endroit il faut vider (le caisson peut se retirer, mais bien rempli c'est presque impossible). Il faut donc écoper le plus gros.
Quand la mer est moins belle et que de l'eau passe sur l'avant du kayak, un peu d''eau rentre également. J'ai tenté de mettre un joint et c'est mieux.

Ah ouai, je l'avais pas vu comme ça.

Par contre un peu cher pour un chiotte turc nan ?

Merci pour ce rapport complet.

++

merci bien

ill est cher surtout en France .
On le trouve à 500 Euro moins cher dans la plupart des pays d' Europe ( Allemagne Italie, etc ) et ceci pour le même importateur commun. suivez mon regard
J'ai la flemme d'aller chercher les liens.
Si il n'y avait pas eu le problème de l'homologation Division 240 je ne l'aurais certainement pas acheté en France.
celà je ne l'ai pas encore digéré !

le prix du papier en France est en augmentation

Merci Gianni pour ton retour d utilisation, je navigue en Revolution mais j avoue m être beaucoup attardé sur le Pro Angler avant de me decider je ne regrette pas mon achat mais je suis toujours en admiration lorsque je vois les gars avec ce kayak se lever et pêcher debout

Avec les copains ce week end on était a 2 Revo et un Abaco, le copain en abaco s est levé de son siège et a pêché debout sans problème, moi, alors que la mer ressemblait a un lac j ai tenté de faire la même chose et bien je n ai pas réussi a me lever

Il parait que certains y arrivent mais je suis sceptique a ce sujet car même mon pote qui est habitué a son Hobie n a pas réussi a se lever de son siège, bref, le PA c est vraiment sympa !

Mets des photos de ton installation a l occcasion

se mettre debout est possible sur un revo ou même sur l'adventure qui est moins stable c'est une question d'entrainement
le plus délicat étant de trouver le geste pour passer de la station assise à la station accroupie

un moyen de commencer l'entrainement c'est d'essayer a cote d'un ponton ou un canot qui a des prises et d’améliorer le mouvement
il n'en reste pas moins que même avec la maitrise du geste
le peu de marge qu'offre la carène du révolution ou de l'adventure ne facilitera pas une pêche décontractée

le choix d'un coque c'est toujours des compromis
le moutons à 5 pattes n'existe pas
l'abaco si il permet de pêcher debout le fait payer en surface mouillée qui seront un handicap pour le déplacement

ton pote en abaco quand il se sera usé a suivre les remontées de derives de ses copain en révo un jour de vent pensera peut être qu'un abaco permettant de pécher debout qui ce jour la sera impossible avec le clapot serait mieux avec une capacité de déplacements plus affutée

dans le choix du kayak si les pétoles et mer d'huiles sont les conditions météo les plus courantes permettant une pêche debout il faut choisir un kayak permettant la pêche debout

Ouais, mais aprés je ne changerai pas mon Revolution contre un Abaco

Le PA même s il permet la pêche debout ne fait pas tout et ses inconvénients me freinent...dommage qu il ai tant de contraintes ( poids, remorque obligatoire etc...)